Ante todo queremos agradecer a TODOS por este exitoso espacio que hacemos entre NOSOTROS.
Este segundo posteo trata sobre la aplicacion que permite ganar millones de pesos a costa, obviamente, de todos NOSOTROS. Aca la investigacion realizada por una chica parte de este grupo en contra de algunas politicas de la empresa. Le agradecemos porque gracias a ella pudimos poner este material en manos del ministerio de trabajo y algunos diarios Argentinos.
EL SOFTWARE DEL MILLON DE PESOS:
¿De que manera IBM Evade impuestos y no paga las horas extras?
Es más que evidente que la empresa IBM no paga horas extras pero ¿de que manera lo hace? En esta investigación se lo explicaremos.
IBM cuenta con un software para cargar las horas laborales en donde todos sus empleados computan diariamente o semanalmente su carga horaria laboral.
Esta aplicación tiene el nombre de INTRANET LABOR CLAIMING.
En algunos sectores IBM tiene prohibido modificar dicha distribución horaria. Pero ¿que pasa si trabajamos sábados y domingos? Es ahí cuando estamos en problemas, para la herramienta solo trabajamos de lunes a viernes ya que no se nos permite modificar dicha grilla horaria. Para ella y para nosotros no existen las horas extras. La contradicción se da cuando vamos a verificar lo que dicta la ley de contrato de trabajo.
Según la ley 20744 art. 201 (ARGENTINA) dice lo siguiente:
Art. 201. —Horas Suplementarias. El empleador deberá abonar al trabajador que prestare servicios en horas suplementarias, medie o no autorización del organismo administrativo competente, un recargo del cincuenta por ciento (50%) calculado sobre el salario habitual, si se tratare del días comunes, y del ciento por ciento (100%) en días sábado después de las trece (13) horas, domingo y feriados.
Pongamos un ejemplo claro: Un empleado gana $1600 por mes y que, por obligación de IBM, debe trabajar los sábados y/o los domingos. Esto nos da 20 días de trabajo mensual, 5 días semanales con una carga de 40 hs semanales (160 hs mensuales) esto da un pago por hora trabajada de $10, es decir que gana $80 por día.
Un empleado gana $80 en un día normal, pero ¿que pasa si este empleado trabaja sábados y domingos en alguna guardia?
Cada sábado que trabaje antes de las 13 hs. debería cobrar $15 la hora y después de las 13 hs. debería cobrar $20 pesos la hora, en vez de $10 como cobra normalmente. Les adjuntamos un resumen de cómo seria.
Sábados:
En el horario de 9 a 18 cobra $80 el día
En el horario de 9 a 18 debería cobrar $140
En el horario de 14 a 22 cobra $80 el día
En el horario de 14 a 22 debería cobrar $160
En el horario de 14 a 22 cobra $80 el día
En el horario de 14 a 22 debería cobrar $160
Domingos y feriados:
En cualquier horario el empleado gana $80
En cualquier horario el empleado debería ganar $160
¿Sabes cuanto representa esta diferencia para los empleados? ¿Sabes cuanto representa para nuestro aguinaldo?
Un empleado que trabaja todos los sábados y que gana $1600 porque no le pagan horas extras debería ganar alrededor de $1840 y en caso del domingo debería cobrar casi $2000.
¿Te pusiste a pensar cuanto ahorro es esto para IBM? Hagamos una cuenta aproximada. IBM tiene alrededor de 7000 empleados. Supongamos que la mitad (3500) hace horas extras.
Esas diferencias multiplicadas por los empleados da alrededor de $420.000 los sábados y $700.000 para los domingos. Más de $1.000.000 (un millón) de pesos mensuales que IBM no paga a los empleados en horas extras. No te olvides que la cuenta es aproximada (no todos tienen ese sueldo, que por cierto es el mas bajo). ¡¡¡Y eso que no hablamos de aguinaldos ni aumentos!!! De eso hablaremos en otras publicaciones.
TU CONTRATO LABORAL ¿dice que debes trabajar los fines de semana? A quien no le gustaria tener una herramienta asi? estoy seguro que si todos tuvieramos una este BLOG no existiria. Todavía nos seguimos preguntando quienes son los malos y ¿quienes son los buenos en este trabajo?
SEPAN QUE ESTO NO ES RELATIVO, ES ILEGAL.
Muchas gracias a todos y hasta el 9 de junio. Esperamos denuncias, mails, comentarios, que sean fundados y alejados de agresiones y temas personales.
Recomenda este BLOG comparti y sigamos hacia adelante. Gracias a TODOS.
viernes, 30 de mayo de 2008
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35 comentarios:
Si creen que EL SOFTWARE DEL MILLON DE PESOS es ILEGAL pueden denunciarlo a:
Las denuncias son anonimas, individuales o colectivas.
http://www.trabajo.gov.ar/left/denuncias/causas.html
Yo no claimeo por que no me cabe loco, y me recontra cagan a pedo con esos mails gerenciales, si podes llenar un mes de una... para que calentarse? porque no se llena automaticamente y nos dejan de romper las pelotas... asi por lo menos, un problema menos....
LES PIDO QUE SI NO QUIEREN PASAR VERGUENZA, NO PUBLIQUEN ESTO EN EL DIARIO.. LA "DENUNCIA" QUE DICEN PONER EN ESTE PSEUDO BLOG ES TOTALMENTE INOCUA, SIN FUNDAMENTOS NI PRUEBAS....
POR FAVOR.... INFORMENSE BIEN.... DE VERDAD.... DE ONDA...NO PUBLIQUEN BOLUDECES PORQUE NO VAN A TENER NINGUN EFECTO...
Para el de arriba:
Inocua no lo veo, en todo caso material para investigar.
El fundamento esta en el texto.
Las pruebas estan en cuanto trabajas y cuanto cobras. Si te dicen que trabajaste mas lo demuestra el recibo de sueldo pero no la plata que te pagaron. Si dicen que trabajaste menos estan los logueos de puertas, compañeros, ex compañeros, usuario, mails, trabajo que haces, y telefonia como prueba. Creo que las horas trabajas de la gente y los recibos de sueldo como prueba sobran, y son pruebas.
DENLE PARA ADELANTE Y DENUNCIEN ANONIMAMENTE EN EL MINISTERIO DE TRABAJO. 1,2, 10,55 DENUNCIAS NO SON POCAS.
http://www.trabajo.gov.ar/left/denuncias/causas.html
Basta de defender a una empresa que factura 14 billones de dolares por año y nos paga una miseria.Basta de esclavisar a las personas.BASTA IBM es una gran pero GRAN MIERDA!!!!.
A ver si los directivos que llegan con sus BMW o autos de marcas importadas si se sacan las manos de los ojos y ven lo que hay a su alrrededo.
Yo trabajo en la MDA de Telecom... y quisiera saber si es Legal lo que hicieron con nosotros...
Resulta que IBM ganó el Outsortsing de Telecom/Personal en el año 2007. Luego de esto pasamos muchos de trabajar de Datco (Anterior proveedor) a IBM (Adeco). Hasta ahi todo bien.. Nuestro lugar de trabajo era en el centro, pero de un día para otro nos trasladaron a la zona de SAN FERNANDO en la Pcia de Bs As.. Sin darnos la opción de elegir si podiamos trabajar en esa zona ni tampoco un nos ofrecieron un plus para los viaticos, que como se imaginarán son mucho mas.
0Por oyto lado quería saber (y espero que me lo puedan aclarar aca) si es legal que nos hagan trabajar los fines de semana, cuando el contrato que firmamos dice que nuestro horario de trabajo es de Lunes a Viernes de 9 a 18.
Espero que puedan canalizar mis dudas, que es el de la mayoría de los chicos que trabajan aca conmigo
Basta de :
Basta de los tean Leader de $4000 y los que hacemos la IBM de $1300.
Basta de un comedor de cuarta con un plato misero de comida a $9,5
Basta de años y años de Adecco o como quieran que se llame la consultora.
Basta de Touwns meetings donde nos refrigan los millones de dolares en la cara y nosotros no llegamos a fin de mes.
Basta con trabajar mas de 8 horas y lo demas es " por la empresa"
Basta de pedir titulos universitarios e ingles a la perfeccin cuando adentro hay gente acomodada que no termino ni la promaria lamiendole las medias a algun gerente y cobrando fortuna
Entre todos podemos !!!!
Hay varios Team Leader que reconocen que terminaron solo la secundaria, pero como son amigos de gerentes los ponen en esa posicion, haciendose los cancheros y boludiandonos con reuniones inutiles, lamentablemente contra los pensamiento de varios GERENTES GARCAS que hay no se puede hacer nada.
Que empiecen de abajo y que tenga en su BOX o OFICINA PRIVADA un Titulo UNIVERSITARIO colgado muchos no saben que es eso, asi podran lideral bien y no hablo desde una MDA como el resto, sin discriminar chicos, por suerte no pase por ahi, pero con el TL que tengo creo que ahora me voy a sentir uno mas de uds.
Para TELECOMUNICADO:
Es ilegal hacerte trabajar los dias ajenos al horario que tenes en el contrato si no te los pagan. No te pueden obligar a trabajar en el horario fuera de tu contrato, salvo que vos estes de acuerdo. Y tambien es ilegal que estes de acuerdo pero que te los paguen como un dia normal. Te pego lo que dice la ley.
Art. 203. —Obligación de prestar servicios en horas suplementarias.
El trabajador no estará obligado a prestar servicios en horas suplementarias, salvo casos de peligro o accidente ocurrido o inminente de fuerza mayor, o por exigencias excepcionales de la economía nacional o de la empresa, juzgado su comportamiento en base al criterio de colaboración en el logro de los fines de la misma.
EN CASO DE QUE TRABAJES ESOS DIAS LA LEY DICE:
El empleador deberá abonar al trabajador que prestare servicios en horas suplementarias, medie o no autorización del organismo administrativo competente, un recargo del cincuenta por ciento (50%) calculado sobre el salario habitual, si se tratare del días comunes, y del ciento por ciento (100%) en días sábado después de las trece (13) horas, domingo y feriados.
En cuanto al cambio de establecimiento (Telecom-Adecco) Dice lo siguiente:
Art. 225. —Transferencia del establecimiento.
En caso de transferencia por cualquier título del establecimiento, pasarán al sucesor o adquirente todas las obligaciones emergentes del contrato de trabajo que el transmitente tuviera con el trabajador al tiempo de la transferencia, aun aquéllas que se originen con motivo de la misma. El contrato de trabajo, en tales casos, continuará con el sucesor o adquirente, y el trabajador conservará la antigüedad adquirida con el transmitente y los derechos que de ella se deriven.
Art. 226. —Situación de despido.
El trabajador podrá considerar extinguido el contrato de trabajo si, con motivo de la transferencia del establecimiento, se le infiriese un perjuicio que, apreciado con el criterio del artículo 242, justificare el acto de denuncia. A tal objeto se ponderarán especialmente los casos en que, por razón de la transferencia, se cambia el objeto de la explotación, se alteran las funciones, cargo o empleo, o si mediare una separación entre diversas secciones, dependencia o sucursales de la empresa, de modo que se derive de ello disminución de la responsabilidad patrimonial del empleador.
Te invitamos a denunciar ANONIMAMENTE A IBM en la pagina del MINISTERIO DE TRABAJO:
http://www.trabajo.gov.ar/left/denuncias/causas.html
ADELANTAMOS QUE EL 9 DE JUNIO PONDREMOS A DISPOSICION INFORMACION SOBRE RECURSOS HUMANOS: QUE ES? DISTINTOS RECURSOS HUMANOS DENTRO DE IBM. QUE FUNCION DEBERIAN CUMPLIR Y CUALES CUMPLEN Y NO SE CUMPLEN DENTRO DE LA EMPRESA.
EL BLOG DE IBM
El claim es cualquiera. Te rompen las bolas todos los viernes si no lo cargaste. Pero resulta que te hacen cargar cualquier verdura. Si no sabés qué cargar te dicen que repitas la semana anterior. Y así vas repitiendo todo hasta fin de mes cuando tu PM te manda el detalle de cómo quiere que dibujes las horas. Entonces tenés que volver atrás y modificar todas las semanas que te obligaron a cargar de cualquier forma para no figurar en reportes gerenciales. No se por qué no las cargan ellos a las horas y así nos dejan de romper las pelotas con semejante pelotudés. Si te pueden decir cómo cargarlas, mejor que lo hagan diréctamente ellos. Porque si encima te equivocás te cagan a pedos también. Además los fines de semana que tenés que clavarte en tu casa para hacer guardias no te los hacen cargar. Obvio que tampoco te los pagan.
EL PROBLEMA ES QUE ESTAN POSTEANDO EN 2 LUGARES DIFERENTES: ALGUNOS EN EL 1ERO POSTEO QUE TIENE 83 Y EL 2DO POSTEO (EL SOFT DEL 1MILLON) QUE TIENE 12. QUIZAS LOS TUYOS ESTEN AHI. NOSOTROS NO BORRAMOS NINGUN COMENTARIO, AL CONTRARIO. POR OTRA PARTE LLAMAMOS A TODOS A ENVIARNOS DENUNCIAS, TEMAS PARA CHARLAS, INQUIETUDES, POSTEAREMOS TODOS SUS TEMAS, HAREMOS UN INFORME, SI TIENEN NOMBRE Y APELLIDO DE A QUIEN DENUNCIAN Y PORQUE LO DENUNCIAN MEJOR.
EL BLOG DE IBM
Ya no trabajo mas en IBM, y de algunas cosas me puedo quejar, pero a mi por lo menos con el tema de las horas extra NUNCA me hicieron historia, siempre me garparon todo...claro que yo soy 1 y en ibm laburan miles, pero que se yo, tampoco puedo hablar al pedo, yo por lo menos no tuve historia.
ya cargaron alguna denuncia en el ministerio de trabajo?
Con respecto a los team leaders y gerentes sin titulo universitario... yo tengo un gerente que no habla inglés! y presta servicios para estados unidos.
una locura
Si, le alcanzamos una carta documento al ministerio de trabajo con este caso en particular, quizas no explicado como en el blog pero si exponiendo el trabajo en negro. Igualmente queremos llamar a todos a que denuncien lo mismo de manera anonima entrando en:
http://www.trabajo.gov.ar/left/denuncias/causas.html
Cuantos mas denuncian hagamos mas fuerza le daremos a la carta documento. Por el momento no agregamos nombres de gerentes que NO firman dichas horas extras pero en caso de tener que facilitar la lista, sera entregada como anexo de la carta documento.
EL BLOG DE IBM
OTRA COSA IMPORTANTE, PASEN ESTE LINK, ES LA UNICA MANERA DE HACER FUERZA, LA UNION HACE LA FUERZA. NOS ESTAMOS COMPROMETIENDO, QUE NO SEA EN VANO.
No creo que las denuncias al Ministerio tengan consecuencias, porque IBM lo debe adornar adecuadamente, ya tenemos la experiencia de lo que hicieron con el Banco Nación, tienen alguna duda que no pueden repetirlo con alguna otra institución?.
Creo que no sólo IBM debiera ser denunciado al ministerio, sino también sus socios como Adecco, trabajé casi 4 años de noche y jamás me pagaron el plus nocturno, ni la hora de más que se trabaja en contra de lo que indica la Ley de Contrato de Trabajo, y ni hablar de horas extras ni sábados, domingos y feriados, cuanto de Uds. brindaron un 31 de diciembre aquí adentro, hasta cuando??.
Hoy me llego un mail de Adecco contando quienes son los responsables y sobre "derecho laboral" esta Alexis Curzi....Cuanto de derecho laboral sabra? mmmmm Curzi...Curzi....Cursi.
Chicos yo ya hice mi granito de arena y denuncié, el trabajo no pago de los sabados y domingos.
Aunque no trabajo más ahí, pero me da bronca la guita que me cagaron aunque solo 6 meses, fué lo que tarde en darme cuenta que todo era una mierda en IBM!
Y para los que defienden la empresa: Chicos! Ruegen que nos les agarre un IBM-Bco Nacion, y los despidan a todos otra ves a la mierda y sin avisarles ni una palabra.
Besitos!
y si ya renunciaste, por que no pones (aunque sea) un NICK como la gente ?
"anónimo dijo..."
Será cierto todo esto ? o son 5 gatos locos que se putean y se contestan entre ellos mismos ??
Precisamos gente que tenga las bolas y de la cara !
( y que sepan leer y escribir, en lo posible !! )
Me hacen acordar al "profesor" Luis D'Elía....
"Te odio Peña, odio tu plata, odio tu casa, tus coches, tu historia, odio a la gente como vos que defiende un país injusto e inequitativo. Sos un forro, la jugas de transgresor, vos vivís en San Isidro".
La diferencia es medio kilo de grasa de litio
Yo tenia un coordinador, que era un pelotudo.
Nos trataba como nenes de jardín,
(donde esta el profesionalismo?)
Una ves antes de irse de vacaciones
Nos dijo a todos, que nos estudiemos los procesos
que nos iva a tomar examen cuando volviera, jajaja
(Justo el que no termino ni la secundaria x como habla)
La cuestion es que despues le Serrucho el piso la VAL
(x suerte, al menos no es molesta,
ni te esta todo el tiempo en la nuca)
Y hace como medio año que lo tienen dando vueltas
y no saben donde ponerlo.
Luciano, vas a tener que entregar algo mas
para que te ubiquen y dejes de estar al pedo.
Encima una ves dijo, yo con tal de acender
le chupo las medias a quien sea, aca es así.
Yo diria que mata a la madre con tal de acender.
Luciano, no te das cuenta que te sacaron porque la cuenta
se iva a la mierda, todos haciamos las cosas de mala manera.
Cuando se fué. la cuenta repunto una barbaridad.
Por suerte se fue de vacaciones y no volvio nunca mas.
Luciano dilorenzo, andate a la mierda.
Jose gomez.
Luciano Di Lorenzo... sabias que a tu noviecita Vero Sanchez se la pasaron varios antes que vos seas el novio de américa y almuerces del Tupper de la mano cada día?
Preguntale a Cipolla sino... jajajajajaj
va con onda eh!
http://www.youtube.com/watch?v=OYqO-matFY8
Sabian de la existencia de este video ?????????? JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAA
Ay dios ... que patetico ....
Para el que dijo lo del gerente que no habla ingles , de casualidad se refiere a Lucas fiorino ?
Buen video!
marche una peluca para Salgado!
Gente/Compañeros/Amigos:
Le contestamos a los tecnicos que estan a la deriva.
Nuestro consejo es que se junten todos los tecnicos para armar un paro de servicios. Cuando lo hagan es fundamental que llamen a algun canal de television, antes de esto tambien arreglen con el sindicato de los telefonicos y juntos expongan el caso en los medios.
Cualquier ayuda o cosa que necesiten este sitio y creo que toda la gente que lo hacemos, osea NOSOTROS, estamos a su disposicion.
Sibien este blog esta para hablar de la legalidad o ilegalidad de IBM, yo quiero hablar de la MORALIDAD o mejor dicho la INMORALIDAD con la que se manejan algunos personajes en esta empresa, pensando que somos todos unos boludos.
Como el "señor Gerente" GERMAN DI MANZO que seguramente llegó ahi por su GRAN TAREA en el call center o por sobarle la kena a Claudio Guerra.
Este personaje se maneja con tanta impunidad que tiene la desfachates de pasearse con su amante a la quehizo empleada con solo un año en IBM, pero seguramente fue por su gran capacidad de trabajo.
No solo eso, sino que se la lleva de vacaciones sabiendo que no le corresponden los días porque cuando la efecetivizan, pasa a correr como un nuevo empleo, por lo que necesita mas de 6 meses para poder tomarse sus merecidad vacaciones.
Y mientras pasa todo esto, Nosotros, los Boludos trabajamos y nos rompemos el alma para que el y su grupo "selecto" se la pase boludeando y haciendo que trabaja....
Por lo menos, si la mina estubiera buena... pero esta comprobado que hasta mal gusto tiene este pibe.
Yo tambien tengo algo de la noviecita de Luciano De Lorenzo, que personaje ese pibe, insoportable como coordinador no te dejaba respirar ni un segundo, encima dentro de la misma mesa se hizo su sub-grupo, un grupo de 2 personas el y su amiga mariela otra candidata que con tal de ascender mata a la madre, basta de estas cosas, crescan por lo que son con sus estudios y demas y no por chuparle las medias alguien, o cagar al que tienen sentados al lado.Y la verdad que dicen que la cuenta se cai cuando el señor revolucion Luciano levanto todo como el siempre lo decia, termino yendose por la puerta de atras de Mc Donnals para que no usen su cuerpo como relleno de las hamburguesas, dentro de todo Valeria Supo levantarla y sin presionar a nadie como debe ser.
Es lo unico bueno que Cipolla hizo es sacarme a ese muchacho de atras mio.-
Gente linda!! jajaja estoy 100% de acuerdo porque no los escrachamos en el PROTESTE YA de CQC!!! ahi no hay tutia! sabes como los escrachan salen en la tele y despues en todos los programas de television y no van a tener otra que hacer todo legar y efectivisar a todos los que tengan antiguedad!! jaja
QUE LES PARECE??
Hola nuevamente, hay chicos... como se nota que uds eran una bebitos cuando yo trabajé en IBM. Creo que ni el creador de este blog me conoció. Por motivos personales NO DARÉ MI NOMBRE, lo siento, no puedo.
Cuando yo entré y por mucho tiempo más, en IBM teníamos que fichar, una maquinita como los operarios, en el VM (ja!, ¿alguno sabe qué es el VM?, no deben tener ni idea) podías ver y sacar registro de tu hora de entrada y de salida y hasta podías ver en que edificio estabas. Bueno, cuando empezó la mala racha y empezaron los "retiros" masivos, algún empleado que había sido previsor, presentó en juicio dichos registros y creo que algo ganó porque las maquinitas desaparecieron rápidamente y de repente no tuvimos que fichar más. Así que si nuevamente las 3 letritas tienen una herramienta de control de horarios, ya saben, guarden los registros.
Saben una cosa, hace 6 años que dejé la empresa pero la sigo extrañando, ahora laburo de 8 a 3, debo ser masoca.
Gente ESTEN ATENTOS POR FAVOR ACABAN DE BLOCKEAR EL BLOG EN LA RED DE IBM!!!!!
Algun pelotudo abrio la bocota, pero no importa sigamos adelante, me encanto la idea de escracahrlos en CQC COMO TENEMOS QUE HACER ALGUIEN SABE?
SE PODRA HACER ANONIMO???
VAMOS PARA ADELANTE CON ESO POR DIOS!!!!!!!!!!!
Veo que en algunos proxys ya se bloqueó el blog. Ahora yo me pongo a pensar, qué se te tiene que pasar por la cabeza para pensar que bloquear un site te va a llevar a que en tu casa no lo revises? Acaso el bloqueo te va a hacer olvidar del blog? Nooo claro, no se puede ver información en IBM de lo que nos pasa, no podemos ver más a fondo nuestra realidad incareteable reflejada en miserables sueldos en relación a lo que nos tendrían que pagar. En un punto de vista comparativo, hay gente que está en peores condiciones laborales, porque a nivel infraestructura no nos podemos quejar, o sí, no sé. Pero lo que importa ahora no es comparar, sino juntar casos de injusticias que se viven día a día en este lugar. Yo laburé a la noche, nunca un plus nocturno, ahora laburo a la mañana, algunos fines de semana, con supervisores más bizarros que Federico Klemm que no cazan una pero que te explican los procedimientos como entendendidos del tema. También es bueno ver cómo entra la gente nueva que no tiene la experiencia laboral de uno pero entra cobrando más; dan ganas de seguir esforzándose y ponerse la camiseta por la empresa que día a día nos brinda más felicidad a nuestras privilegiadas vidas.
Gente:
Les paso un Proxy mexicano de IBM en donde se puede ver tranquilamente, no solo el blog, sino cualquier sitio.
Proxy:
http://proxylg.mexico.ibm.com
port:
80
Trabajo en IBM hace mas de 1 año y ya no sosporto mas el trato ilegal e injusto que presta ibm a los empleados contratados.
No solo el problema ya mensionado de las fines de semana, la no aprobacion de horas extra trabajadas a pedido de ls gerentes/coordinadores (que despues se lavan las manos).
Lo que mas bronca me dio fue que unos fines de semana trabajaron empleados de ibm, para ellos abrieron el comedor (lo cual no esta amal) pero que no me dejen comprar nada por no tener un ticket de mierda que le dan a ellos es una discriminacion, no solo me dijeron que no me vendian sino que ese dia los baños estaban limpios (notese que si trabajas un fin de semana sabes que si solo estamos los esclavos de callcenter es todo un asco, no se puede cagar en IBM de la mugre de los baños)
la verdad es que no veo la hora de entrar con un abogado y tener proebas para hacerlos mierda por el mal trato y discriminacion que sufren los compañeros.
Gracias por el espacio me ayuda a respirar un poco la bronca acumulada.
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